19
Marzo
Ventana del autor
Abrimos este rincón para todo aquel lector que quiera opinar acerca del los libros Armas de Grecia y Roma y de la novedad Armas de la antigua Iberia. Será una ventana a la cual se asomará el autor, Fernando Quesada, cuando le deje el tiempo. Por aquà se pasará, pues, para entablar las conversaciones que le propongáis, solventar dudas y hacer de este espacio algo abierto que complete la lectura de sus libros. Ya sabéis, es el momento de charlar acerca de Historia, de arqueologÃa y de armamento en la antigüedad.
charlar dudas Fernando Quesada lector rincón Publicado bajo Armas, Fernando Quesada, Historia general, Los libros, Varios por BcH
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Un proyecto de
Hola Isaac,
Como mi intento anterior de insertar im´wgnes fue un fracaso, te he enviado por email la información gráfica que necesitas. Mirtala con calma, y si algo no entiendes dÃmelo aquÃ,. indicando el nombre del fichero que da problemas.
Un saludo
by: Thersites, May 4th at 13:24
Hola Thersites, los ficheros llegaron todos sin ningun problema y realmente es como dices, es todo lo que necesitaba. Solo me queda poner manos a la obra.
Un saludo
by: isaacrozada, May 5th at 0:02
Por cierto que los discos corazas aparte de usarlos en Próximo Oriente los asirios entre otros, ya los tenÃan los egipcios del Imperio Medio.
Por cierto veo que publicas un artÃculo en la nueva revista Desperta Ferro.
by: APV, May 18th at 12:18
Tiene una pinta fabulosa esa revista, por cierto. Al menos visualmente es muy atractiva. Fernando, ¿vas a publicar ahà un artÃculo? Se presenta en el próximo festival de Tarraco Viva, ¿no?
Les deseo toda la suerte del mundo.
by: Javi_LR, May 18th at 16:14
SÃ, hago un artÃculo en el número dos de Desperta Ferro, creo. Y en efecto se presenta en Tarraco Viva, y los editores me han pedido que colabore en la presentación, lo aque haré con mucho gusto. Alberto me estuvo resentando un proyecto lleno de ilusión, serio, con excelentes ilustraciones… espero que tengan mucho éxito y en lo que pueda colaboraré con ellos.
APV… ¿a qué objeto o referencia te refieres para un ‘disco coraza’ en Egipto en el RM? Porque si estás pensando en la pintura de la Sep. 2 de Djehuti-Htp (aka Thuthotep)en El Bersha… no lo veo nada claro. Por una lado, cabe discutir si es una protección metálica o textil -yo apostarÃa por lo segundo-, no es discoidal y no se sujeta sobre las correas, sino apretado bajo ellas, lo que dificulta la intepretación metálica. Sea lo que sea, no perttenece a la familia de los ‘discos-coraza’, a mi modo de ver. Y desde luego no parece tener descendientes ni está atestiguada arqueológicamente hasta donde yo se.
by: Thersites, May 18th at 16:42
También deseo que tengan éxito.
Si me referÃa a El-Bersha, también pienso que serÃa de cuero o téxtil, pero podrÃa ser un modelo de origen previo a la adopción de metal que se podrÃa aplicar a otros pueblos o si no está fielmente representado incluso un disco de forma eliptica.
En todo caso se podrÃa pensar en primero una protección orgánica más adaptada al cuerpo que derivó al usar metál en disco o en placa.
Aunque en el caso de Egipto se pase a coseletes metálicos o a mantener las correas.
by: APV, May 19th at 11:58
Sólo querÃa felicitar a Fernando Quesada por sus libros y por su ya larga carrara de divulgación. Además, es un lujo tenerle de manera tan cercana.
Un saludo
by: Luengo, Jun 2nd at 9:44
Muchas gracias! Verás, las muchas palizas de investigación resultan muy solitarias. La divulgación es el reverso necesario, tanto desde el punto de vista cientÃfico -lo que no se divulga no existe- como personal- es muy gratificante.
by: Thersites, Jun 2nd at 16:14
Hola, me estoy haciendo ahora una reproduccion de una espada de antenas atrofiadas tipo arcobriga y se me planteo una duda originada en una conversacion de un foro de armas blancas, referida al encuentro de las mesas de las espadas (la conversacion era sobre la falcata pero yo la extiendo a de de antenas).
Se refiere a como debe ser, historicamente hablando, el encuentro de las mesas; en una lÃnea bien definida o con una transición suave que la difumine?
Se puede hablar de un patrón más o menos definido al respecto o que cada maestrillo con su librillo?
Por ultimo, como nuevamente no tengo acceso a ningún original por estar en la Argentina, la otra duda es. En casi todos los artÃculos que vengo leyendo se dice que la seccion de la hoja es losangica o sea a cuatro mesas en toda ella, por otra parte si la forma es pistiliforme, para hacer los planos de las mesas me quedan dos opciones:
a- mantener el angulo, con lo cual variará el espesor de la hoja
b- conservar el espesor de la hoja variando el ángulo de la mesa a lo largo de ella.
La última opcion, obviamente escaparia de la sección losangica y la transformaria en 6 mesas, al mantener el angulo y el espesor
Gracias por los comentarios y un saludo
Isaac
by: Isaacrozada, Jun 4th at 0:34
Transición suave. La hoja de mi tipo VI no es de sección romboidal, sino más bien lenticular. No hay aristas visibles en la hoja, que además quedarÃan camufladas por los vaceos, que son muchos y complejos, y profundos.
Un saludo
by: Thersites, Jun 4th at 7:10
muy claro, gracias Thersites
by: isaacrozada, Jun 4th at 23:33
Bueno, veo que no hay mucho movimiento por aquà últimamente…
El caso es que ayer por la tarde estuve visitando el campamento de Cáceres el Viejo.
¿Qué te parecen las recreaciones del centro de interpretación? Dejando al margen el “detalle” del cubrenuca convertido en visera en el yelmo del portaestandarte, me llamó la atención la panoplia del “hispano”. Demasiado “estandarizada” ¿no? Un aire excesivamene ibérico… no muy cercano a lo que serÃa esperable en un guerrero lusitano o vettón.
¿Cuál es tu opinión?
by: Brigantinus, Jul 4th at 23:11
Hola Brigantinus,
Pues la verdad es que no he tenido ocasión de visitarlo. Pero sà tengo un buen dossier fotográfico que me pasó un compañero. Las fotos que tengo no sé si corrresponden a lo que se expone ahora. Pero eol ibérico que yo tengo es un conjunto propio del s. V a.C., no del I. Es como si para una exposicion de la misión española en Afganistan de hoy pusieran un piquero de los Tercios. Además, la emnzcla de elementos meseteños e ibéricos es notable. Y el casco es pura especulación. Pero insistio en que el maniquà que yo tengo es de hace dos o tres años. Quizá lo han cambiado. Luego hay un montaje con una coraza de escamas de bronce, supuestamente romana, con un casco discutible y unas pteruges un tanto extrañas. Y el vexillario en efecto parece tener el casco al revés… en fin.
by: Thersites, Jul 5th at 9:26
Por lo que has descrito, nada ha cambiado…
Un saludo.
by: Brigantinus, Jul 5th at 13:41
Hola Thersites. Estoy enfrascado en la lectura de tu “Armas de Grecia y Roma” y me ha surgido una curiosidad sobre la que me gustarÃa profundizar. Se trata de los emblemas o sÃmbolos que aparecen pintados en los escudos griegos antes de las Guerras médicas. Incluso me estoy planteando realizar un trabajo para clase sobre su iconografÃa. ¿PodrÃas guiarme con algo de bibliografÃa sobre el tema?. Muchas gracias.
by: Sergio, Sep 10th at 23:22
Lo primero que te pido es que te mires el hilo de Hislibris sobre ese libro, porque allà discutà bastante la pregunta sobre los escudos espartanos, si llevaban lambda en Termópilas o no. la dirección es http://www.hislibris.com/armas-de-grecia-y-roma-fernando-quesada/
Si, ya sé que hay 1038 comentarios, pero si lo ojeas lo disfrutarás. Lo de los escudos está en torno a las fechas de 29 de Mayo en adelante.
Aparte de eso, el trabajo clásico es el de G.H Chase de nada menos que 1902, “The shield devices of the Greeks”, publicado enHarvard Studies of Classical Philology XIII, 61-127. Como es uno de esos clásicos que han perdurado, se ha reeditado en forma de librito en Chicago en 1989 por Ares Publishers. Seguramente lo puedas encontrar en Amazon.
Mas recientemente hay trabajos importantes, como uno de A. Nefedkin (en ruso). Un alumno mÃo del máster hizo un buen trabajo sobre los escudos que espero publicar en Gladius cuando termine de retocarlo.
EN la web, mira también la página http://www.ne.jp/asahi/luke/ueda-sarson/Greek_shield_patterns_1.html donde Luke recoge muchas imágenes, pero lamentablemente sin dar la procedencia.
Un saludo y ánimo con tu trabajo.
by: Thersites, Sep 14th at 2:18
InteresantÃsimos los comentarios de hislibris, para imprimirlo y conservarlo. También habÃa oÃdo algo del trabajo de Chase, pero me ha sido imposible encontrar algún sitio donde comprarlo. En amazon y páginas del estilo aparece pero a un precio de unos 60-70 euros en su antigua edición. De la de Ares publishers, ni rastro .
Muchas gracias por la información, me resulta de gran utilidad para ir introduciéndome en el tema. También habÃa leido algo en Greek hoplite, de Nick Sekunda. Ahora toca esperar con calma el nuevo ejemplar de Gladuis y a ver si el trabajo marcha adelante. Un saludo.
by: Sergio, Sep 16th at 22:37
Bueno, el proximo Gladius va a ser interesantÃsimo, pero me temo que el articulo de Victor sobre los escudos tardará algo más en salir
Un saludo cordial
by: Thersites, Sep 16th at 22:43
¿Los púnicos en Iberia usaban un equipo helenÃstico o se adaptaron más a los modelos locales?
No me refiero a los mercenarios contratados, ni a los contingentes aportados por sus súbditos hispanos y africanos (estos últimos supongo que mezcla entre entre modelo númida y helenÃstico).
Sino a las milicias formadas por colonos y mestizos de sus ciudades en la penÃnsula.
by: APV, Sep 28th at 10:53
Buena pregunta. Simplemente no lo sabemos: las fuentes son mudas al respecto, no hay iconografÃa relevante y hay incluso una discusións evera sobre la ‘arqueologÃa’ de los púnicos en Hispania. Si nos ceñimos a lugares claramente púnicos, como Villaricos, da la sensación de que predominaban armas de tipo local, ibero. Pero podrÃan ser tumbas de mercenarios….
by: Thersites, Sep 28th at 11:06
Lo decÃa por el ataque Cartago Nova. La guarnición es de mil soldados, supongo que mercenarios; señalando Polibio que el resto eran mercaderes, artesanos,… Pero precisamente esos son los que formarÃan la milicia helenÃstica.
Indicando que les dieron las armas; pero lo habitual en esas milicias era que las poseyera cada uno. Lo que deja una cuestión: ¿Qué clase de armas almacena un ejército púnico formado por iberos y celtiberos con un núcleo libio?
by: APV, Sep 28th at 16:56
Mmmm…. yo estaba pensando en las zonas rurales y las ciudades costeras en Málaga-AlmerÃa. Cartagena es ante todo un arsenal y base militar. Livio y Polibio mencionan la captura de una enorme cantida de material de guerra sofisticado, sobre todo artillerÃa. De modo que cabe pensar que esos almacenes tuvieran armas en grandes cantidades, de diversos tipos (incluso ibéricos, si lo que se dice de Dionisio de Siracusa sobre sus arsenales es de aplicación también a este entorno semita en lugar de helénico).
Pero es en un lugar como Cartagena, de entre todos los asentamientos púnicos de Iberia, o en sitios como Tosssal de Manises-Lucentum donde cabrÃa esperar una mayor proporcion de armas estandarizadas de tipo helenÃstico.
by: Thersites, Sep 28th at 17:02
Ante todo felicitar al distinguido Fernando Quesada, el cual tuve el placer de conocer hace muchos años cuando me recibio en su casa-arqueologica …de Madrid en aquel tiempo ya tenia en mente en hacer algo parecido a lo que hoy en dia esta haciendo Almena, y empeze por Qadesh, pero en estos vaivenes de la vida me quede, aunque siempre le he seguido en sus trabajos….le felicito y a mi amigo Carlos de la Rocha tambien harian un buen equipo, yo quizas invitaria al dibujante Jose Ignacio Redondo que dibuja en la revista Figure International de Andrea.Un saludo a todos y hasta la proxima que te preguntare algo sobre los escudos republicanos romanos Fernando o Thersites.
by: Juan Fernandez Millan, Sep 28th at 17:50
Hola Juan, me acuerdo de ti y tu entusiasmo. Un saludo muy cordial.
by: Thersites, Nov 4th at 0:37
Siento no haberte respondido antes, Juan, pero tu mensaje debió quedar en un limbo informático-bloguero-de moderaicón, y no lo và hasta hoy,
by: Thersites, Nov 4th at 0:38
Perdona la molestÃa Thersites, no se si te acuerdas pero habÃas dicho hace tiempo que ibas a colgar una fe de erratas.
by: APV, Ene 13th at 13:19
No es molestia ninguna… el problema es que no tengo tiempo. Tengo que hacer una fe tanto de’Grecia y Roma’ como de ‘Ultima ratio’… pero desde luego ahora no es posible. A ver si para Semana Santa… lo siento.
by: Thersites, Ene 13th at 16:48
De todos modos, si has ido localizando algunas, mandamelas y las iré incluyendop… no hay peor corrector de pruebas que el propio auotr, porque el ‘ojo’ salta sobre los errores y las erratas… y hay alguno gordo, por ejemplo, en mir capitulo sobre ‘La guerra con arma blanca’ de la ‘Historia de Europa’ de Espasa, donde me he ‘colado’ en un par de fechas importantes… y ese es un error que un lector de estilo tampoco suele pillar salvo ques ea a la vez historiador y especialista en el tema…
by: Thersites, Ene 13th at 16:50
Bueno si son erratas sin importancia no es urgente, lo decÃa por si habÃa habido algún cambio importante derivado de descubrimientos o interpretaciones que afecten a algún capÃtulo.
En Ultima Ratio la que me sorprendió, como te habÃa comentado, fue poner Viena donde es Vienna (Vienne).
by: APV, Ene 15th at 12:03
Hay algunas más en Ultima Ratio, como el número de elfantes que Yugurta llevó a Numancia (12 en lugar de 13) (p. 268), y más. Esas son erratas. Pero hay algunos errores también, como en Armas de Grecia y Roma en p. 357 Odoacro como ostrogodo cuando más probablemente fuera hérulo; en p. 310 la XIX Paterna que me comentó Julio que es especulativo. O despistes, como en el pie de la imagen inferior de p. 375… en fin…
by: Thersites, Ene 18th at 0:37
No, cambios sustanciales por ahora no. Me gustaria si se reimprime el Armas de Grecia y Roma añadir varios capÃtulos, pero dudo muchÃsimo que me dejen.
by: Thersites, Ene 18th at 0:38
SerÃa difil que lo hicieran, salvo que salga en un libro distinto.
by: APV, Ene 20th at 17:11
¡cuando el tercer libro de la coleccion armas de la antiguedad’? no puedo esperar mas
by: antonio, Jun 26th at 15:58
Quisiéramos hacer un intercambio de links.
Hemos puesto un link hacia su web en nuestra página, por considerarla afÃn a nosotros, además de ser una página muy completa.
Comentarle que los próximos dÃas 8 y 9 de Octubre de 2011 organizamos una Feria de Coleccionismo Militar, Airsoft Caza y Pesca en la provincia de Huesca.
by: Verónica Téllez, Jul 14th at 9:37
Gracias por el link, Verónica. Lamentablemente, nosotros no tenemos sección de vÃnculos, lo sentimos, pero te deseamos suerte con la Feria.
by: admin, Ago 22nd at 21:53